收听地图：
00:20 兴义星巴克初体验
03:45 小城兴义本土咖啡江湖
05:45 我们爱去的咖啡店
13:22 小城咖啡的营业时间&价格
20:00 我们都爱特调咖啡
23:45 咖啡豆在过去 在云南
28:07 高中的速溶咖啡记忆
34:47 喝咖啡 VS 喝奶茶
37:45 对小城咖啡发展的小小愿望
今天我们的主题是《兴义星巴克，你也来得太晚了吧！》
二钵：首先欢迎星巴克来到兴义，作为一个五线小城，能够有星巴克的进驻，真是无比的兴奋和激动。在这个五一假期已经开门营业，我和家洁飞快地冲到咖啡店去体验了一把。家洁谈谈体感如何？
家洁：那天给我两个感受比较深刻。第一，冷气开的也太足！另一个是店里面的布置还可以再温馨一点。我有收集杯子的习惯，特别是星巴克的城市杯，但店里面没有陈列城市杯。
二钵：我也觉得陈列有点问题，一进去就遇到产品堵门口，要绕过那个陈列才能点单。还有一个非常失望的点，进去之后居然没有闻到咖啡味。可能刚开，过一段时间我们再去体验一下。这个标题说的是星巴克来得太晚了是因为我觉得兴义现在的咖啡市场已经非常的繁荣！有很多既有的精品咖啡店，像星巴克这种商业咖啡店来的时间对我们来说已经很晚，我们已经被其他咖啡店套牢了。
家洁：在外边上学的时候，星巴克在我们大部分人的潜意识里代表了咖啡，星巴克给中国人完成了一个基本的咖啡教育，在我们的经济还没有这么发达，没有这么多小众私人的咖啡店的时候，引领了咖啡高档消费的感觉，和雀巢不同。而且星巴克品牌做这么大，全国几千家门店，能够来到兴义也是因为资本下沉到了我们五线城市。
二钵：但我们兴义现在小众咖啡馆也如雨后春笋，不仅星巴克开了，五一还开了很多其他新咖啡店。很惊讶在星巴克进驻兴义之际，还有这么多新的咖啡店能够跟它正面碰撞。兴义虽小，但是我们兴义的咖啡江湖还是很热闹的。我们在兴义常用的生活plus平台搜了一下，兴义认真在销售咖啡，在卖精品咖啡的店大概是有30多家。
家洁：兴义现在常住人口 100 万，喝咖啡的年轻人其实就没有多少。已经有这么多家的咖啡店，是能够满足需要，给了大家很多不同的选择。
二钵：我比较爱去的咖啡店是璞舍咖啡、兔子咖啡。是兴义刚刚开始开咖啡店的时候，比较爱去的两家，个人觉得在兴义的咖啡历史上是可以留下名字的。他们大概是2015、2016 年开始营业。还有一家比这两家咖啡店更早，叫华盛咖啡，在璞舍咖啡附近，两家都在皇冠酒店的旁边，位置很优异。
璞舍的咖啡种类非常多，我特别喜欢他们家的空间，壁画很漂亮，空调开得足，卫生间很干净，停车也很方便。什么咖啡品类都卖，是最早发现在兴义卖手冲的咖啡店，我第一次喝手冲就是在璞舍，璞舍完成了我的手冲教育，我尝试过各种各样的咖啡豆，在那里喝了很多，糊里糊涂地乱喝。
另外一家我想聊的是没有这么大的一家咖啡店，兔子咖啡。兔子咖啡是一个外省女生只身来到兴义开的店。营业时间早，算兴义非常早期小型精品咖啡店，营业到现在都还在老店的位置，非常温馨小巧，跟璞舍形成了比较强烈的反差，直到后来她在兴义成家生子，变成一家人的咖啡店，越来越温馨，现在在对面开了二分店。
家洁：对我来说，不是特别爱喝咖啡，我的口味还是比较偏甜的东西。现在年纪大了，喝咖啡稍微多了一点。想跟大家聊的咖啡店是最近我们去得比较多的三段论，也是一个外地人开的咖啡，据说是从毕节那边创始，到我们这边开了一个分店。他们比较不一样的是早上 8 点开门，特别适合打工人。他家很多特调美式，我比较喜欢他们家的菠萝美式。
另一家咖啡店在万峰林。它特别的地方是整个店在一个田地里，店装修很温馨，很适合打卡拍照。咖啡也不错，刺梨美式也很好。咖啡店叫牧岚，周围没有任何遮挡，只靠着一片小树林。在田园之中，可以看到落地窗外全是田园风光，占尽地利。
二钵：三段论我也想讲一讲，在三段论之前，兴义咖啡店营业时间比较晚，一般10点、11点甚至有12点才开门，那时咖啡店起到的作用更多是去休闲、聊天、社交。他没有给打工人提供提神饮品的功能。我问过店里面的小哥这个时间段营业额好不好，他觉得挺好。证明我们兴义现在城中心的打工人已经有频繁消费咖啡的习惯了。
但是咖啡店越开越多，我原本想大家互相竞争打价格战，会给消费者实惠。但却发现咖啡店越开越多，咖啡的价格好像是越抬越高。现在兴义咖啡的价格，一杯美式价格大概在18- 25 之间，但个别能卖到30。像瑞幸或者像幸运咖，他这个就可以控制在 15 这个价格就跟他们有10块钱的差异。
家洁：你想他们成本更多的是他们店里面的那些装修之类的，他要把它加上去，他就不像瑞幸连锁的话，可能价格控制就会比较好。
二钵：美式就是一个浓缩加水，你不可能卖到这么贵。如果是拿铁，卖到30我觉得还可以，毕竟加了奶。现在用的奶也高级，明智牛乳、还有那个燕麦的OAKLY。现在还有一个价格也很贵，特调，也是一个非常容易抬上价格的东西。特调花式太多，如果加牛油果这样贵的水果，肯定要超过35。我查了一下特调的价格区间，特调基本上可以达到均价30左右。
家洁：虽然我们觉得它很贵，但是对于我们喜欢爱喝觉得品质好的咖啡也会一如以往地支持。
二钵：只要不是每天花钱，一周消费个几杯还是可以的。但是这样的价格，会牺牲一大批量的消费者——青少年，大学生或高中生，这批人就没有办法经常去消费。我有问我们身边的年轻人，他们平时喝瑞幸、幸运咖，益禾堂。我们现在是咖啡消费的主力军，但他们是未来的生力军，我觉得还是应该为他们进行一些调整。这样也是有利于店铺未来的生存。
家洁：刚刚说到我在兴义的这些咖啡馆里，我现在最喜欢喝的是三段论的菠萝美式。我想了一下我为什么会喜欢喝？因为甜。虽然我现在不爱喝那么甜的东西了，但是喝美式对我来说还是稍微苦了点。如果加了很喜欢吃的菠萝，两个放在一起就刚刚好。不像奶茶这么甜，也没有美式这么苦。
二钵：这就是特调为什么近几年在中国火起来的原因。它能够就适应不同人的口味。我喜欢喝的咖啡挺多的，现在最喜欢喝特调，喜欢猎奇，什么稀奇古怪都想去喝。奶咖我也很喜欢，大家也愿意尝试不同的奶。燕麦拿铁确实是一个非常厉害的品类，瑞幸杀出一条血路的生椰拿铁真的很好喝。手冲也喜欢，但我个人还是需要多多培养，很多风味喝不出来。
咖啡就是我们一个不断去突破的一个领域。我们可以在奶茶上面去尝鲜，也可以在咖啡界去尝鲜。我妈妈也爱喝咖啡，她像你一样喝甜的。中国人就喜欢甜嘛，现在流行的咖啡豆，它也是偏甜。以前是偏酸，现在大家都想喝偏甜感一点的咖啡豆。但我发现现在兴义的咖啡豆也逐渐丰富了起来，开始卖一些国产的咖啡豆，以前埃塞的、肯尼亚的，现在又卖一些云南普洱的咖啡豆。我们来聊聊咖啡豆！
家洁：我们现在咖啡原产地就是埃塞俄比亚，它从埃塞俄比亚引进到阿拉伯，人们还不把它作为一种饮料，把它用做宗教上、医学上的作用，就是提神、兴奋。来到阿拉伯世界以后，就从阿拉伯通过地中海传到欧洲去，在欧洲变成了饮品。大航海时代地理大发现后，就把咖啡带到全世界。现在世界咖啡重要产国是巴西，巴西的气候环境非常适合种咖啡。如今巴西就是世界咖啡产地头牌。
二钵：咖啡豆种植什么时候进入中国的呢？
家洁：应该是在近代，开始在海南。但现在中国最主要的咖啡产地是云南，云南的咖啡豆的产量在中国占比超过99%。云南省内咖啡产量最多是普洱，这个地方真的很神奇，它是一个又产茶又产咖啡的地方，就是一个农业宝地。但云南咖啡它虽然产量这么大，也因为发展的晚，所以还在走像我们贵州茶叶一样，通过卖大宗茶叶，档次比较低的这种原材料卖给外地客商，卖给像雀巢这样的大品牌做速溶咖啡。但是对于比较精品咖啡豆的话，现在就做的还没有那么多，逐步抬升嘛。比如说现在我们在兴义也能够遇到好的云南咖啡豆。在云南的话，本地人比较愿意支持本土咖啡。去昆明进的每一家咖啡店都在大面积地推云南咖啡豆，我觉得还挺兴奋。讲到这个雀巢，我们高中的时候喝过很多雀巢。
家洁：咖啡对我来说最初的记忆就是雀巢，不像现在我们都喝现磨的，当时全都是速溶。学校真的太苦了，6点多得起床，晚上大概12 点才会睡觉，高中生必须要找一个提神醒脑的饮料。大家都喝速溶，都是雀巢，雀巢垄断市场。长条形的三合一，咖啡粉、奶精还有糖，三个合在一起。当时还得找热水，我一开始找热水冲，后头时间来不及直接干嚼，倒嘴里，嚼完喝一口水，结束了一天的提神活动。由于高中喝了太多太多速溶咖啡，所以现在喝咖啡晚上不会睡不着，已经有基本的咖啡代谢量。
二钵：高中的时候喝雀巢，到大学才看到非常时髦的星巴克。星巴克在我们心目中就是一种符号性的东西，完成了大家咖啡消费的高阶化。大城市的每一个大型商圈都可以看到星巴克，各种各样的商务人士，带着笔记本电脑在星巴克里办公，给我们勾勒了一种非常理想的未来工作状态。
现在兴义咖啡的消费量我觉得还是比较可观，我们进行了一番调查，利用了一个本地的外卖平台——生活plus。每一家稍微做得不错的咖啡店月外卖销售额都是在三四百杯。这只是外卖还不包括到店消费，最厉害的能做到 600 多。
家洁：兴义年轻人现在真的是很愿意去消费咖啡，消费奶茶分流了很多人去消费咖啡。为什么咖啡店在兴义现在发展比较好。我觉得两方面，一方面有是像二钵这样的，真的比较喜欢喝咖啡，还有各种特调新鲜的咖啡吸引二钵去尝试。另外一种因为现在咖啡店装修比较ins风，装修上老板很花心思，就会吸引除了咖啡爱好者的另一部分人，去打卡去拍照，这也是他们的经营策略之一。
二钵：我觉得这些咖啡店主他跟奶茶店的店主不一样。奶茶店不会去营造一个社交空间出来，你买完就走。咖啡店有一个大家会留在这里的空间。让大家能够留在这里边喝咖啡，然后边聊天。
家洁：奶茶大部分奶茶容器都是一次性的，不像咖啡，你带走有一次性的杯子，堂食的就给你正经的马克杯、玻璃杯，这样品质上跟奶茶比起来会显得更好一点。这种氛围可能是星巴克带来的，星巴克确实改变了消费咖啡的生态，让我们消费咖啡的时候更愿意有一种营造出一种小资的风格。
二钵：这些是关于我们兴义的一些咖啡的情况，我其实我现在已经非常满意了，每天打开外卖的时候觉得有好多可以选。兴义开了这么多新咖啡店，对于原来喜欢去的咖啡店的忠诚度已经在下降了。
虽然现在新咖啡店开这么多，翻他们的菜单，虽然有一些新鲜的东西，但大部分的内容还是在重复。去外地喝咖啡菜单也很像，同质化现象严重。很多咖啡店还没有做出自己的风格，没有把自己凸显出来。希望每一个店长都可以大胆地按照自己的口味审美做店，而不是说单纯迎合市场的审美。
家洁：希望兴义的咖啡发展的越来越好，成为外地游客来到我们兴义会觉得惊喜的一面，惊讶于一个小城竟然有这么多咖啡店，还很有特色。希望在我们的景区附近有更多有特色的咖啡店进驻，也希望我们的这些咖啡店的老板抓住咖啡这个本质，保证它品质的同时也能够更有我们兴义本地特色的东西。
二钵：能够有一天实现加些真的独属于兴义的东西，更 local 的东西。能代表我们兴义本地人口味审美的咖啡，我还没喝到这样的咖啡，但有喝到这样的鸡尾酒。一杯以徐记家常菜毛豆腐为灵感设计的鸡尾酒，这个就是独属于兴义的东西。我们到底对人家有多高的要求？还望大家能见谅。
最后我们送给大家一首范晓萱的歌。很应景叫做《咖啡》，大家去喝杯咖啡吧！
