00:50 做30期节目的心得
03:50 播客尝试的成与败
09:45 家洁、erbo爱听播客推荐
24:15 那些让我们印象深刻的评论
36:30 如果我俩互换身份一周，谁会先崩溃？
39:55 30岁的我们学到了哪些生存技巧？
家洁:
今天这期迎来了兴义现志的第30期。
erbo:
做了两年半的节目，我们又要来进行一个闲聊的talk。我们主要聊聊做播客这段时间以来发生的变化，还有我们最近想聊的话题。家洁觉得做这30期节目有什么心得呀？
家洁:
回想我们刚开始的那一期到现在，能坚持到现在挺不容易的。
erbo:
你用"坚持"这个词语听起来好像有点费劲。
家洁:
因为毕竟我们播客一开始每一期我们会关注播放量，到现在心态就会比较平和。把我们想说的跟大家表达出来，至于多少人能够听到，多少人能够跟我们互动，就随缘。
erbo:
现在会发现最早录的播客节目现在还是有人在听。播客跟其他节目不太一样。它不是录完它就过去了，而是不断地去累积它收听量。
家洁:
我看最近就有一个小朋友，刚高考完说在考古我们的节目。
erbo:
我还加了他微信，现在偶尔会跟我分享一下去哪里玩了。还有另外一个朋友说要约citywalk，所以总有意料之外的相遇发生。
家洁:
播客还是让我们跟别人有一些意想不到的连接。
erbo:
我会发现我们的听众的画像有变化。以前没有18岁以下的和40岁以上的听众。现在已经延展到了每一个年龄层。感谢每个年龄段人都在听我们的节目。
我一直以来都觉得播客做起来从来都没有觉得好麻烦，不想搞了的心情。只是会有录不好之后很遗憾的心情。
家洁:
二钵觉得我们在做播客这个过程中哪些尝试是成功的？哪些又不是很成功呢？
erbo:
我们找人来聊天的每一期我都觉得蛮成功的，有人加入我和你状态都会不一样。跟只有我和你的时候不一样，很有新鲜感。其他的地方我没有觉得不成功，只有觉得有准备得很充分，但是却没有说好的，那种时候会特别遗憾的。
家洁:
我目前为止比较喜欢的是博物馆系列，和说兴义各种美食的节目。我自己挺喜欢听众朋友们也喜欢。至于翻车的尝试，我回想了一下在节目刚开始的时候，我们俩有找一个小朋友来。这期因为有点不受控，我们把它剪出来但不太符合我们节目的风格，还沉睡在电脑里边。
erbo:
现在聊的人可能都还是我们关系网络里面的人。就我可能希望就跳脱我们的关系网，找一些关系网之外的人来聊。比如说陌生人，跟兴义相关，对兴义来说很重要的人，像环卫工人，或者是喜欢二次元的年轻人，此类的稍微跟我们的这种圈子完全不相交的人。
家洁:
最近有个评论给了我们一些新鲜的想法，让我们跟大家介绍一下兴义，四季的气候、交通、物价、租房、找工作等等。我一看好像要做一个58同城的播客版。
erbo:
我看到他这个评论的时候觉得我办不到，因为我的生活常识还是比较狭窄。这个面向有点太广了。可能是要把它作为一个大的企划，就像博物馆系列一样，做长期的准备可能才能完成，虽然觉得搞不定，但会想要尝试。
家洁:
那说完我们自己的播客，也想跟大家谈谈我们喜欢的播客。其实我们俩能开始做这个节目，也因为我们自己会有听播客的习惯。那到现在为止我们听播客有几年了？
erbo:
我从大学开始听，中间断了一段时间。
家洁:
我的时间会相对短一点，大概五六年的样子。听了这么久的播客，你从播客里面获得了什么？或者有没有哪些播客让你觉得很治愈？
erbo:
我从播客里面得到的东西很多，以前是拿来消磨时间，听听搞笑类的。开始工作之后，特别是这几年小宇宙火起来之后，播客听得更多了。在通勤的时间，打扫卫生，或者需要分散注意力的时候，比如开会的时候。播客对我来说我有三个方面蛮大的帮助。
有类播客可以治愈我的心灵；有些播客有深度，能去聊些很本质、很核心的问题，那就有可能这些问题我自己想不到那个层面，然后因为别人然后把它延展到了那个层面；有些播客拓宽了我的知识面，在知识的广度上扩宽了很多。
治愈我的节目：不把天聊si，一人之境——捕捉日常又可以抚恤自己的心灵。
扩宽知识面广度：忽左忽右、知行小酒馆
深度思考：无人知晓、得意忘形，听他们两个的节目的时候，经常会到达一种心灵震撼的层面。幸而遇之。就谈一个问题，谈得这么透彻贯通，能够剖开自己，如此地敞开、即兴地把自己剖开在节目里，非常的了不起。
家洁:
我听得比较多是《岩中花述》，鲁豫做的播客，她的节目我应该是每一期都听完了。最开始是听她采访庞颖，之后又更多感兴趣的女性，整体听下来都是当代女性的奋斗故事。她们起初都没有那么顺利，会有一些挫折。像最近采访的小帕，那个脱口秀的演员，她在脱口秀节目展现得很窄，并且是以搞笑的方式说出来，跟最近的房主任一样。最近我也听了杨天真采访房主任的播客。觉得女性真的还蛮不容易的，她们能够从自己的泥潭中走出来，走到大家面前，这其实是会给我莫大的力量。
鲁豫做的这所有的节目里，感觉最治愈我的还是她与张春那期。有段时间因为我自己情绪不太好。因为张春她自己的经历，有一段时间也是陷入这种状态。听到播客里那句：保住狗命，无所畏惧。就慢慢地试着走出来。播客确实有治愈你情绪的功能。
那另一部分拓宽你知识面的，我会比较喜欢梁文道的《八分》，现在在小宇宙是《八分半》。他讲的国际政治相关以及当下的热点新闻。梁文道讲播客感觉离你很近，娓娓道来让人舒服。他不会给这个问题一个答案或结论，他在分享大家怎么看，仅此而已，纾解了我很多的偏执。
关于美食的播客，我最近比较喜欢的是叫做《涛饕不绝》。这档播客说各种美食的，也会介绍茅台酒的历史，北京烤鸭的秘闻。
除了这方面的获得，有没有学习一下什么播客的技巧什么的？
erbo:
鲁豫其实很有技巧，她能够调动自己的那种情绪，能够不断地、始终认真地去聆听别人的表达，这一点非常值得我学习，能够认真听别人说话，做出自己真实的、最及时、真实的反馈。
从忽左忽右里面意识到的是，对万事万物充满好奇。我有时候觉得他们怎么能选题这么刁钻，这么小的尺度，他们却把它聊得精彩非凡。选题在他们面前好像显得都不这么重要了，而是他们由这个选题所延伸出来的乐趣，无穷无尽，我会意识到有可能你开始排斥的东西它里面是有很多趣味在的。
最终我希望我们都能够认真地思考和真实地表达，我觉得这样就蛮好的。总而言之，我觉得播客真的是改变了我们生活，我们从听别人的节目到自己变成创作节目。然后一路就往前走，但是我觉得在听别人做得这么厉害的同时，我也不会妄自菲薄，只想继续往前。
做了这么多节目，也算是收获了不少的评论。那我们在这些评论区有各种有，也有收到过一些不太好的评论，收到评论都是分外开心的。所以我和家洁也想利用这期节目，我们讨论下各自对什么评论有深刻的印象。
家洁:
首先我们收到的绝大部分是友善的评论。那我印象最深刻的评论是刚开始做节目的时候，万峰林的那期，听众熙熙若说听了好几期节目，决定把兴义加入行程，这是在节目刚开始的时候收到的评论，给了我们很大的信心和鼓励。
另一个我比较印象深刻的评论，这个是个他的ID是ccuore azzurro。他对我们的节奏进行了客观详实的评论，希望我们节奏慢一点，能够缓缓叙述。
erbo:
你说的这些我都有印象，我是非常看重反馈的人，每天例行打开看下有没有新的评论。我有一个印象很深，来自听众自我觉察。说："感谢主播的内容，感受了不一样的兴义，今天去八一广场听到了画眉的歌声。"看到这个评论的时候，内心一暖。感叹还有这样的听众，因为听到节目去感受细节。也希望以后我们也能够分享出更多的细节，让大家在生活当中去捕捉更多的会心时刻。
还有禾生粑粑坊那期。有位听众评了很长一段文字。他说这期节目让他回忆起了童年，他小时候住在粑粑坊的后面，每天早上六七点的都可以看到老板在打粑粑，他就会在那个时候吃上热乎乎糍粑。他印象最深的时候是在冬日里，清晨寂静无人的街巷，只有那巨大扬起的木锤与糍粑撞击的声音，糍粑散发的大量的蒸汽甚至淹没了那个光着膀子的男人。像石匠一样，每天挥着锤子，年复一年、日复一日。我觉得他补充了我们没有看到的细节。
家洁:
而且他这个特别有画面感。感觉他的几十年前的回忆，跟我们现在相交了，有一些不一样的碰撞出来。
erbo:
一种穿越时空之感。我们聊的是现在，他看到的是二十几年前，互相补充了对方心里的画面。我们节目里有我们两个留存和生活的痕迹，也有听众生活在兴义过去的痕迹，成了一个兴义的时光地图。
另外，这些节目能跟家洁完成到现在很开心。一直也蛮感谢她，有一段时间状态不是很好。我能感受到，但因为我比较残忍，不管她状态再不我们的节目都是要更新的。其实那段时间有一点点忽略了家洁的心情。还有一个想感谢家洁的，家洁的发言跟我很不一样，她要审慎点，不会有过于极端的发言，而我总是每次都冲锋在前，大放厥词，感谢她的兜底。
家洁:
我们通过做播客更了解了对方，也意识到我们确实是截然不同的两人。我会把前后左右都考虑完了，觉得这个事情可以这么说，或者我会在发言之前想是否有什么不好的影响？但也就因为这种不同，有碰撞才会有内容产生嘛。
我俩除了性格上的区别，工作生活上区别也挺大的。然后我们最近就很跳脱地想了一个话题，如果我们俩互换身份一周，谁会先崩溃？我觉得一定是二钵先崩溃，因为她对我工作里的机制和内容无法理解，吐槽很多，我估计她一天半就砸键盘了。她目前的工作，我觉得应该可以尝试一下。
erbo:
我想的是你的工作一周我应该能坚持，因为毕竟只有一周嘛，而且我也不想砸你的饭碗，但如果跳出这不影响你的饭碗，我就要真真正正地整顿职场了。
如今我进入新的职场，也是意识到我我这个人不太适合上班。我希望做事情有更多的自主。如果是上正常的班，按照生物钟去上班，没事也要去上班，没必要。我希望过那种有事集中把这个事情没日没夜地干，没事的时候就可以不去上班的这种感觉。我现在正在形成一个新的生物钟，对我来说非常的理想。
家洁:
果然是到了30岁了以后。更清楚自己想要什么。
erbo:
能正对正确地面对自己的欲望吧。你既然想过这样的生活，那你肯定是要节制你不该有的欲望。
家洁:
你觉得在这一段过程中学得了哪些生存技巧？
erbo:
现在热搜上经常讲中女时代，像刚刚在播客推荐里提到的姐姐们。最近我和你在看一个电视剧《倒数第二次恋爱》。女主角小泉今日子第一季2012年的时候是48岁。2025年又拍了第二部，现在演到59岁就快要退休。在十多年前的时候，看这个电视剧是20多岁，当时看到40多岁姐姐的炫酷生活。到现在30岁，看她已经60岁退休。
这些走在我们前面的姐姐，开拓出了全新的可能，有自己的事业，有自己的兴趣，并且按照完全不同的路数，开拓出无限的可能。看到她们这样站在我们的前面，也很希望能够成为站在别人前面的一个姐姐，过出完全不一样的生活轨迹。去说出一些可能以前的女生没有说出来的话，这种自由自在的拓展是我在这个年纪最大的收获。
电视剧里同时也说到这个世界上没有不寂寞的大人，我听到这句话松了一口气。我也很害怕年纪大了之后会有更多容易寂寞的时候。可能小的时候容易满足，大了之后你就变得更不容易满足了。因为度过太多快乐的时光了，会反衬有一些时刻显得特别的孤独。越老越孤独，越老越寂寞，而这个电视剧缓解了我的这份恐惧。
家洁:
我原本觉得变老离自己真远，一直没觉得已经三十几了，我的心态也一直都还蛮年轻。直到最近办公室的小朋友们年纪越来越小，已经到00后了。我比人家大了十岁以上，就觉得我真的是年纪大了，确实进入了中女时代。
但在这个阶段相比之前大学刚毕业二十岁的年纪，确实是没有原来那么开朗外向了，现在更沉稳一点。我正在努力地学会与不喜欢的人相处，尽量地克制和礼貌。也学会了关心和多为别人考虑。
erbo:
再讲一点，我很清晰地意识到别人的路径和褒贬，不重要了。虽说很期待别人的表扬，赞赏，但建立自己的标准才是正事。标准是要自己给的。我要给自己更多正向的激励，不管别人怎么说，我只能自己表扬自己"我太棒了！"
家洁:
今天聊到这啦。感谢大家一直对我们节目的收听。希望我们以后能够做出更多更精彩的节目。也欢迎大家多多地在评论区跟我们互动，说不定哪天我们俩就主动去加你的微信，让你来跟我们也聊一聊呢？
