Das Grundeinkommen könnte den Sozialstaat zerstören, sagt der Armutsforscher Christoph Butterwegge. Wir sollten lieber für eine solidarische Bürgerversicherung streiten. Ein Gespräch über die Gefahren der Grundeinkommens-Idee, die Vergesellschaftung von Robotern und das Prinzip Gießkanne.