In 1987 sprak ze zich al uit in Sesamstraat, dat we maar eens moesten stoppen met Zwarte Piet. En ze begreep dat het vervolgens nog lang duurde voordat het echt gebeurde: 'Ga er nooit vanuit dat degene tegen wie je strijdt, minder zeer heeft dan jij.' We spreken over haar grote liefde, over typecasting - 'Ik heb een weekend lang gehuild' - en over echt gezien worden.