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2026年1月17日,鹏飞导演的第四部电影《飞行家》上映。影片此前入围2025年东京国际电影节主竞赛单元。我在东京电影节的节目中和秦婉老师、徐昊辰老师一起聊过这部影片。

这次采访鹏飞导演,我们从他的童年经历聊起,聊到了他在法国学习电影,在洪常秀和蔡明亮的剧组实习,以及后来跟随蔡明亮导演学习电影的经历。接着回顾了他的前三部作品《地下香》(2015),《米花之味》(2017)和《又见奈良》(2020)的创作经历。给我印象深刻的的是,鹏飞导演在创作每一部作品时,都从长时间的“体验生活”历程中寻找灵感。

他的这种创作方法也延续到《飞行家》里,这部历时6年才完成的影片,实际上采用了一种我称之为“共和国史”的改编方案,对双雪涛的原著小说进行了大幅度的改编。鹏飞导演通过嵌入历史事件、重构人物关系与再现时代氛围,完成对东北工业记忆的电影化重建。我们在采访中详细回顾了《飞行家》从创意到制作的整个过程。

这次访谈同时也是为《电影研究》杂志近期关注的电影学话题划“新东北电影”所做的一次学术访谈。访谈的文字版本将于近期在该杂志刊出。

本期主播:胤祥

本期嘉宾:鹏飞

本期剪辑:Misaki

【时间轴】

01:56 从短片《过五关》聊鹏飞关于京剧的童年经历。

05:37 鹏飞大学前的观影经历分享。

08:09 为什么决定出国学电影?

10:33 在香港各电影公司的实习经历。

11:36 鹏飞在洪常秀《夜与日》片场的经历。

14:08 在巴黎学电影期间怎么看电影?

15:27 与蔡明亮相遇与相处的过程。

25:13 在蔡明亮的《郊游》里李康生背《满江红》的段落是如何创作出来的?

26:55 蔡明亮哪些地方影响了鹏飞?

29:43 《地下香》的欧洲创投之旅。

32:37 《地下香》的筹备与拍摄。

39:58 拍《米花之味》的契机。

43:03 鹏飞与英泽的长期合作。

45:54 如何找到《米花之味》这个故事的?

47:14 从《又见奈良》看体验生活与拍电影的关系。

52:43 从头复盘《又见奈良》是如何拍成的。

55:04 关于《又见奈良》的选角。

59:11 《飞行家》的缘起,以及怎么看待这本小说。

01:03:31 关于《飞行家》的影视化改编。

01:07:16 鹏飞和双雪涛都在聊什么?

01:13:23 为什么会被二姑父的角色打动?

01:16:01 庄德增这个角色是怎么产生的?

01:20:18 《飞行家》的选角是如何确定的?

01:21:47 《飞行家》的拍摄顺序。

01:25:26 买返回舱段落与《钢的琴》的联系。

01:28:58 台词的创作以及与摄影指导吕松野的合作。

01:30:57 为什么鹏飞不拍离自己更近的故事?

01:32:14 《飞行家》是脱离原著的改编

01:34:44 为什么在片中加入了苏联相关的背景?

01:37:51 上学时喜欢什么样的喜剧,以及在柏林与伊利亚·苏雷曼的相遇。

01:41:00 作为《飞行家》这六年,对东北有哪些新认识?

01:41:56 《飞行家》是怀旧的吗?

01:47:21 《飞行家》为什么去东京电影节?

【本期提及影片】

鹏飞导演电影:

《飞行家 》(2024)

《过五关》(2023,短片)

《又见奈良》(2020)

《米花之味》(2017)

《地下·香》(2015)

新东北电影/电视剧:

《飞行家 》(鹏飞,2024)

《我的朋友安德烈》(董子健,2024)

《刺猬》(顾长卫,2024)

《逍遥·游》(梁鸣,2023)

《漫长的季节》(辛爽,2023)

《平原上的摩西》(张大磊,2023)

《平原上的火焰》(张骥,2021)

《森中有林》(郑执,未上映)

《枪墓》(梁鸣,未上映)

其他提及电影: 《佐罗》(杜奇奥·泰萨利,1975)

《巴黎圣母院》(让·德拉努瓦,1956)

《亡命天涯》(安德鲁·戴维斯,1993)

《我是谁》(陈木胜、成龙,1998)

《红番区》(唐季礼,1995)

《未来水世界》(凯文·科斯特纳、凯文·雷诺兹,1995)

《泰坦尼克号》(詹姆斯·卡梅隆,1997)

《狮子王》(罗杰·阿勒斯、罗伯·明可夫,1994)

《夜与日》(洪常秀,2008)

《克莱尔的膝盖》(埃里克·侯麦,1970)

《座头市》(北野武,2003)

《脸》(蔡明亮,2009)

《天边一朵云》(蔡明亮,2005)

《郊游》(蔡明亮,2013)

《日子》(蔡明亮,2020)

《寄生虫》(奉俊昊,2019)

《钢的琴》(张猛,2010)

《光男的栗子》(赵晔,2010)

《萌之朱雀》(河濑直美,1997)

《女拖拉机手》(1950)

《铁西区》(王兵,2002)

《平原上的摩西》(张大磊,2021)

《鹦鹉杀》(麻赢心,2023)

《罗生门》(黑泽明,1950)

《公民凯恩》(奥逊·威尔斯,1941)

《二子开店》(王秉林,1987)

《生命是个奇迹》(埃米尔·库斯图里卡,2004)

《神的介入》(埃利亚·苏莱曼,2002)

《时光依旧》(埃利亚·苏莱曼,2009)

《白日焰火》(刁亦男,2014) 【本期使用音乐】

开场曲:宝石Gem - 铁蝴蝶(《飞行家》推广曲)中插:鈴木慶一 - 刹那即永恒(《米花之味》插曲)落幕曲:张巍 (James) - 返事は出さない(《又见奈良》日文片尾曲)

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